Roastmaster General, bir MAGA mitinginde yüksek puanlar almaya gidiyor.Fotoğraf Sean Rayford/Getty Images Ne zaman Lesley Stahl karşı karşıya geldi Pazar günü Başkan Trump'ın yakın tarihli bir kampanya mitinginde Christine Blasey Ford'la alay etme hakkında yaptığı konuşmada, bu takas, mizah söz konusu olduğunda bile standart başkanlık davranışı sözleşmelerinin bir kenara bırakıldığı Beyaz Saray'da normal olarak kabul edilen şeylerin bir başka hatırlatıcısıydı .
Neden onunla dalga geçmek zorundaydın? Stahl'a sordu. Binlerce insan ona gülüyordu.
Biliyor musun? Kazandığımız için buna girmeyeceğim. önemli değil. Kazandık, diye yanıtladı Trump.
Braganca'ın Politika Bültenine Abone Ol
Başkanlığı boyunca Trump, Oval Ofis'te daha önce hiç görülmemiş bir komedi duyarlılığı sergiledi. bent'lergöre, hem özel hem de kamusal olarak kullandığı bir tarz Bob Woodward'ın kitabı, Korku başkanın kendi Başsavcısını aptal bir Güneyli olarak adlandırdığı ve kapalı kapılar ardında zihinsel engelli olduğu söyleniyor. Eğlenceli şey.
Geçtiğimiz birkaç hafta içinde, Hakaret-Çizgi Romanı özellikle gevşek göründü ve rutinini, özür dilemeden üssü kızdırmak için uçup gitmesine izin verdi. Blasey Ford'u Mississippi'de kocaman kahkahalarla alay ettikten iki gün sonra, Trump Minnesota'da yine iş başındaydı ve Eski Senatör Al Franken .
Oğlum, ıslak bir paçavra gibi katlandı mı, Trump'ı kıkırdayan MAGA'larla dolu bir oditoryuma attı. Çok hızlı gitmişti. Sanki, 'Oh, bir şey yaptı, Oh, istifa ediyorum. Bıraktım.'
Başkan, tabanından kolay grup kahkahaları çıkarabilir, ancak komedi açısından bakıldığında, adam bir oda okuyamaz. Ralli pistinin dışında, ciddi olması amaçlanan hatlar bazen en çok kahkahayı onun sırasında olduğu gibi alıyor. BM Genel Kurulu'ndaki konuşma Dünya liderleri, Trump'ın bu ülkenin tarihindeki hiçbir yönetimin iki yılda daha fazlasını yapmadığını övünmesinin ardından patlak verdiğinde.
Bana gülmüyorlardı, benimle gülüyorlardı, ısrar etti Trump , bensanrılı bir açık mikrofon stand-up'ı gibi.
Trump ve geçmiş başkanlar arasındaki komedi tarzlarındaki keskin karşıtlık, geçen ay bir çıldırmış Başkan Obama Illinois'deki bir konuşma sırasında ona nadir bir tokat attı. Obama, Nazilerin kötü olduğunu söylemek ne kadar zor olabilir? Sırıtan bir Trump'ın kızartmaya layık bir şekilde karşılık verdiği Obama'nın konuşmasının değerlendirilmesi , Uyuyakaldım. Onu çok iyi buldum, uyumak için çok iyi.
Obama'nın eski söz yazarı David Litt'eDört Beyaz Saray Muhabirinin yemeklerinde baş şaka yazarı,Çatışma, ikilinin başkanlık şakasına çarpıcı biçimde farklı yaklaşımlarının simgesiydi.
Litt, Braganca'a yaptığı açıklamada, Obama'nın sözleri güldü, ancak amacı ciddiydi - ve gerçekten Trump ile ilgili değil, dedi. Politikacılar, Nazileri hemen reddedemeyecek birini hemen reddedemezlerse, görevde kalmamalıdırlar. Ancak Başkan Trump'ın bunu kişisel olarak almasına şaşırmadım. Her şeyi kişisel olarak alıyor ve çürütmesi -'Ülkeye liderlik etmem gerekiyordu ama bunun yerine Cuma günü öğlen televizyon izliyordum'- bir nevi kendine aitti.
baş yazar ve yapımcı olarak Komik ya da Öl Washington D.C. ofisi ve yazarı Teşekkürler Obama: My Hopey, Changey Beyaz Saray Yılları , Litt bir başkanlık şakasını bilir. Beyaz Saray'ı ele geçiren yeni politik komedi tarzı hakkında içeriden bir analiz yapmasını istedik.
Politika bir yana, Başkan Trump'ın kendine has mizah anlayışını nasıl değerlendiriyorsunuz?
İlginç olan, Başkan Trump'ın vardır espri anlayışı. Bence bu çok klasik bir kabadayı mizah anlayışı, tıpkı başka bir çocuğa oyun alanında bir kama veren çocuk gibi. İzleyiciler için eğlenceli ve eğlenceli olabilir, ancak mutlaka iyi hazırlanmış bir şaka değildir. Ve statü belirlemenin bir yolu olarak mizahı kullanıyor. Böylece mizah, insanlara odadaki baskın kişinin siz olduğunuzu hatırlatmak için bu araç haline gelir.
Örneğin, birinin karıştırdığı videoyu retweetledi. Trump bir golf topuna vuruyor ve golf topu Hillary Clinton'a çarpıyor arkada ve o düşüyor. Bu bir mizah anlayışını yansıtıyor, ancak mizah fikrinin ne kadar baskın olduğunuzun aksine ne kadar açık ve sıcak olduğunuzu göstermek olduğu eski başkanlardan ayrılıyor.
Diğerlerinin de öne sürdüğü gibi, mizahın bu durumda adamı yansıttığını düşünüyor musunuz?
Aşırıya kaçmazdım -bir kişinin mizah anlayışı tamamen ruhlarına açılan bir pencere değildir- ama size bir göz atmanızı sağlar. Ve kapak tarafı da doğrudur. Başkan Obama espriler yaptığında kendinden çok emindi, biraz zekiydi ve bir nevi kendini geri planda bırakıyordu; ama sen onun unuttuğunu asla anlamadın DSÖ başkandı. Ve bence bu, onun bir insan olarak kim olduğunu da yansıtıyordu.
Bence Trump'ın gülmediği gerçeği önemli. Bence çok garip bir şey. Ve bunun ne anlama geldiğini %100 bilmiyorum. Mesela bir doktora gittiyseniz ve doktor hiç gülmediyse veya gerçekten gülümsediyse, o doktorun yanında kendinizi rahatsız hissedersiniz. Gülmeyen bir başkanımız olması iyi bir şey değil. Kötülüğünün ana hatlarını söyleyemem ama iyi olmadığına söz verebilirim. Ve çok dikkate değer. Bence onun mizah anlayışı çok fazla kime saygısızlık edebilirim ve bundan paçayı sıyırabilirim? Garip bir şekilde onun için neşeli ve bence insanlar kahkahalarıyla buna cevap veriyor. Onlara şaka demezdim, bu insanlara temel bir nezaketle davranmamız gerektiği fikrine dayanan farklı bir mizah türü ve bu kuralı çiğnediğim gerçeğiyle hava atıyorum.
Şakacı olarak Trump hakkında söyleyeceğim diğer şey, Beyaz Saray Muhabirlerinin Yemeklerine gitmemiş olması çok kayda değer. Çünkü bu seyirci—D.C. ve New York gazetecileri, Washington VIPS, Hollywood ünlüleri - Donald Trump'ın tüm hayatını etkilemeyi umarak geçirdiği grup bunlar. Ve bence büyük ölçüde başkan olması gerçeğinde tuhaf bir ironi var çünkü bu onu sonunda seçkin toplumun bir parçası yapabilir. O zamandan beri, tüm hayatını önemsediği insanları herkesten daha fazla kazanamayacağını anlamış görünüyor.
Peki Trump sizi hiç güldürdü mü?
Trump, “Ah, bu çok tatlı” diye düşündüğüm yerde bol bol şaka yaptı. Karısının pahasına olmasına rağmen, yasal olarak çok komik olduğunu düşündüğümü söylediği şey şuydu: Medyada bana ne kadar adaletsiz davranıldığını bilmek ister misin? Michelle Obama Demokratik Kongre'ye gidiyor, bu harika konuşmayı yapıyor. Karım aynı konuşmayı yapıyor ve herkes ondan nefret ediyor. Neredeyse kendini küçümseyen bir şakaydı ama aslında eşini küçümsemekti. Başkan Obama bunu söyler miydi bilmiyorum. Olmayacağına dair güçlü bir şüphem var. Ama tamamen şaka yazma açısından gerçekten komik olduğunu düşündüm. Şuradaydı: Al Smith Akşam Yemeği ve iki saniye içinde şöyle bir şaka yaptınız: Hillary Katoliklerden nefret eder - ve bence bu şakanın can alıcı noktasıydı. Ve yuhalandı. Sanırım odayı okuduğunu sandığı bir yerde bir şey oldu - ve yapamadığı ortaya çıktı.
Trump'ın şaka yazarları olduğunu mu düşünüyorsunuz yoksa çoğunlukla reklam yayınlıyor mu?
Sana yazılmış gibi mi görünüyor? sanmıyorum! Al Smith Akşam Yemeğiçok ilginçti, çünkü ilk sayfada, birinin yazdığı açıkça belli olan beş ya da altı fıkra vardı; aslında oldukça iyi olan bir ya da iki tanesi - ve sonra tamamen raydan çıktı. Ve onun bir tür reklam yayınladığı ya da düşündüğü hissine kapıldınız: Noktayı daha iyi yapabilirim ve yanılmışım.
Mitinglerine bakın, seyircilerden kahkahalar alıyor, bu esprileri kimsenin yazdığını sanmıyorum. Sonra tekrar, gülmek, eğer mantıklıysa, arkadaş edinmek yerine düşmanları cezalandırmakla ilgili olma eğilimindedir. Bazı insanlar diyor ki, bu hakaret komedisi değil mi ? Ama gerçekten politikacı olduğunuzda değil - bu sadece bir tür sik olmak. Komik olabilirsin ve yine de bir pislik olabilirsin. Bunu düşünmenin yolu, zorbalık olup olmadığıdır. Bir şaka ile birine karşı acımasız olabilir ve ondan kurtulabilirsiniz. Ve bence bu tür bir şakayı komik yapan da bu.
Bu bazen, Donald Trump'ın berbat olduğunu söyleyebileceğiniz liberaller arasında oluyor ve sonra insanlar gülecek. Ama şakanın güzel yapısından dolayı gerçekten gülmüyorlar; bir nevi anlaşmadır. yazan bir arkadaşım SNL alkış diyor. Ve bir komedi yazarı olarak bundan mümkün olduğunca kaçınmaya çalıştığını söylüyor; sadece insanların olmadığı yerde oldukça popüler bir şey söyleyerek Gerçekten mi gülüyor.
Yeşil ışık yakmadan önce bir şakanın Obama ile atlaması gereken çemberler var mıydı?
Komedi olayları ile normal konuşmalar arasındaki ayrımı çizerdim. Tipik bir konuşmada, şaka konuşmanın sadece bir parçası olacaktır. Başkan, konuşmanın geri kalanını okuduğunda okuyacaktı. Açıkçası, biri uygunsuz olduğunu düşünürse bunu söylerdi ve biz bunu konuşur ve içeride tutup tutmayacağımıza karar verirdik. Ve nihayetinde bu çağrıyı yapmak POTUS'a kalırdı.
Şaka konuşmaları için en büyük şey sahaya çıkmamızdı. Şaka yazma sürecini yürütürken, her Muhabirlerin Akşam Yemeği monologu için belki 600 espri okurdum. Ve çoğu zaman düzenli konuşmalar yazdığım için, genel olarak bir çizgiyi aşıyor, kötü bir şekilde ve Zarfı iyi bir şekilde zorlayan şey hakkında genel bir fikre sahipsiniz. Söylediğin bazı şeylerle,Biliyor musun? Bu sadece olmayacak, çünkü başkan için doğru gelmiyor, aynı şekilde ciddi bir çizgi söylemek doğru gelmiyor. Ama kesinlikle hiçbir kural koymadım,İşte şaka yapmak için yapılması ve yapılmaması gerekenler.
Obama'nın fıkra anlatma tarzı, Trump'ınkinden temel olarak nasıl farklıdır?
Birinin fiziksel görünümüyle ilgili hassas bir nokta olduğunda asla şaka yapmazdık. Örneğin, her yıl, Chris Christie'nin iri bir insan olduğu vurgulanan birkaç şaka yapıldı.
Bridgegate hakkında bir şaka kullanabiliriz - ya da aslında onun yaptığı bir seçim olduğunu düşündüğümüz bir şey - ama sadece, Hey, fazla kilolu olduğu gibi bir şaka yapmak saygısız görünüyor. Ve bir tür zalim; gerçekten bir sebep yok, sadece kaba. Ve cinsiyetçi şeyler, ırkçı şeyler - belli ki bunlar asla uçup gitmeyecek.
Ve diğer şey, akıllıca şaka, şu anda iyi görünse bile, ulusal güvenlikle ilgili şaka yapmayacağımız herhangi bir şey. Olaylar geçmişe bakıldığında tatsız görünmesini sağlayabilseydi, bu dikkatli olmamız gereken bir şeydi. Örneğin, Trump'ın geçen yıl Gridiron'da söylediği oldukça iyi kurgulanmış bir şaka şuydu: Kim Jong Un ile konuşmaya oldukça açığım. Beceriksiz bir deliyle uğraşmanın bilgeliğini sorgulayanlar için bunun onun sorunu olduğunu söyleyebilirim.
Komik bulmadım çünkü biraz fazla doğru buldum. Ama bu iyi kurgulanmış bir şaka. Böyle bir şeyi asla söylemezdik, çünkü ya nükleer bir soğukluğa sahip olsaydınız? Aniden, başkanın bu konuda şaka yapıyor olması, şaka gecesinde olduğu gibi çok farklı bir anlama geliyor.
Trump'ın işleyicileri sık sık medyaya onun bir şey hakkında şaka yaptığını açıklamak zorunda kaldılar, mesela ne zaman olduğu gibi. Demokratları ihanetle suçladı veya polisi artan şiddetle hareket etmeye teşvik etti . Kellyanne Conway, Washington'un tamamen mizahtan yoksun olduğundan ve şakayı kaldıramadığından şikayet etti. Bu senin deneyimin mi?
Barack Obama'nın bir şey söylediği ve biz de 'Ah, aslında şaka yapıyordu' dediği bir zaman olmadı. Komedyen Mike Birbiglia'yı tanıyor musunuz? Onun özelinde, Şakalar için Tanrıya Şükür , insanların nasıl iğrenç bir şey söyleyeceğinden bahsediyor ve sonra sanki bu daha iyi yapıyormuş gibi şaka yaptığımı söylüyor. Şaka yaptığımı söylemen gerekiyorsa, bu bir şaka değil.
Bu tür bir savunmayı çok ciddiye almıyorum. Bunlar, daha bir tartışma çıkmadan önce, bunun bir şaka olduğunun başkanlık personeli de dahil olmak üzere hiç kimse tarafından anlaşılmadığı anlar. Gerçekte söyledikleri şu ki, Başkandan hangi açıklamaları ciddiye alacağınız konusunda seçici olmalısınız. Ve bu kararları olaydan çok sonra, neleri ciddiye alıp neleri almamanız gerektiği konusunda 15 dakika gibi değil de günler sonra vermemize izin vermelisiniz.
Bu çok uygun olurdu ama dünya böyle çalışmıyor. Sadece siyasi olarak değil, diğer ülkeler de başkanın söylediklerine göre kararlar almak zorunda. İşletmeler, başkanın söylediklerine göre kararlar alırlar. Ve vatandaşlar, haklarının tehlikede olup olmadığını başkanın söylediklerine dayandırıyor.
Trump'ın daha fazla kendini beğenmişlik yaparak birçok durumu etkisiz hale getirebileceğini düşünüyor. Ama bu onun cephaneliğinde bile var mı?
Bence Trump'ta, her şeyi soyduğunuzda gördüğünüz şey çok fazla korku. Şaka olarak bile olsa kendimi küçülten bir şey söyleseydim, insanlar bunun doğru olduğunu anlarlardı. Bir Bill Clinton, bir Obama ya da bir Reagan'ın, temelde şöyle diyen zıt görüşü benimsediği yerde: Evet, elbette kendimle dalga geçebilirim, çünkü bu bir güç ve güven göstergesidir.
Çok garip bir şekilde, sert görünmeye bu kadar takıntılı bir başkanımız olmamıştı. Ve hiçbir zaman politik ve aynı zamanda içsel olarak zayıf bir başkanımız olmadı. Ve bence bu şakalara yansıyor. Ya da eksikliği.
Bence ilginç olan, birkaç konuda kendini küçümsemeye istekli olması. Tuhaf bir şekilde saçları hakkında her zaman konuşmak istediği bir şeydi - nedenini bilmiyorum, özellikle - ama gördünüz Jimmy Fallon'da çok. Tam olarak insan saçı olmadığı için dalga geçilmesi konusunda gayet iyiydi. Ama neyin savunmasız olup neyin olmadığına dair bir fikir edinirsiniz - sanki onun parası hakkında şaka yapamıyormuşsunuz gibi.
Peki bir başkanın komik olması ne kadar önemli?
Bunun gerekli olduğunu düşünmüyorum; Sadece faydalı olduğunu düşünüyorum. Komik olmak, karizmatik olmak kadar faydalıdır. İyi konuşmacı olmayan başkanlarımız oldu ve şaka yapmakta gerçekten iyi olmayan başkanlarımız oldu ve o kadar da komik olmayan başkanlarımız oldu, ama bu konularda iyiyseniz, bu daha iyi onlara karşı kötü olmaktansa.
