Neden Herkes Bernard-Henri Lévy'den Nefret Ediyor?

Amerikalılar Angelina Jolie'yi Birleşmiş Milletler üye devletlerini Suriye'de yaşanan kasaplığa ilgisizlikleri nedeniyle azarlamak için, Fransızlar ise filozof Bernard-Henri Lévy'yi Bingazi'ye gidip Muammer Kaddafi'yi tek başına devirmek için tutturdu. İsrail devleti kadar eski, filozofun muhteşem bakışları artık Baldassare Castiglione'nin saray mensubu, İngiliz bir hanımefendi olsaydı Arabistanlı bir alaca karanlık Lawrence'ın bakışlarına dönüştü. New York'ta Fransız konsolosluğunda Fransız ve Avrupa Yahudilerinin Geleceği üzerine bir konuşma yapan Bay Lévy, genç İsraillilerin yurtdışında eğitim görmelerini sağlayacak David Gritz Bursu için bir bağış toplama kampanyasının başlığını taşıyordu. 2002'de İsrail'de okuyan Massachusetts'li Amerikalı Gritz, Kudüs Üniversitesi'nde bir Hamas bombası tarafından öldürüldü.

Bu burs, elden çıkarmalara karşı savaşmakla ilgili, diye ısrar etti entelektüel, şaşırtıcı olmayan bir devamsızlıkta.

Bay Lévy, Fransa'nın en sevdiği kum torbasıdır. Düğmeleri açık beyaz bir gömleğin üzerine siyah bir Christian Dior takım elbise giydiği için efsanevi olan, Francois Mitterand'dan beri başkanların kulağına sahip olan adam, siyasi bağlantıları ne olursa olsun, zengin olarak doğdu ve Paris'teki en iyi okullara gitti, felsefede toplanmasını sağladı. . Sezgisel olmayan paratoner 1977 kitabı İnsan Yüzlü Barbarlık Komünist partinin yalnızca Fransa'nın İkinci Dünya Savaşı'ndan beri iktidarda olan Gaullist sağa ana siyasi muhalefet değil, aynı zamanda aydınlar arasındaki ana referans olduğu bir zamanda yayınlandı. Seksenlerde, Andre Glucksman ve Pascal Bruckner gibi, eski Maoist ve Yeni Filozoflar adlı birkaç arkadaşı için rezervasyon yapmak istemeyen bir TV talk-show yapımcısı yoktu. Yeni prime-time yıldızları, Marksizmi aniden küçümsemelerini ve kripto-faşist SSCB karşıtı Çarlık Aleksandr Solzhenitsyn'i tam anlamıyla kucaklamalarını açıklamaya hevesliydi. Bay Lévy'nin servetini, ortalamanın altında ücretlerin ve kitlesel ormansızlaşmanın norm olduğu Fildişi Sahili ve Gabon'dan sömürücü tesislerde işlenmiş ender kereste ithal eden bir şirket olan Becop'tan kazanmış olan babası, kısa ömürlü günlük yaşamını finanse etti. Beklenmeyen mankenlerle çıkarken. Amerika'da solcu bir geçmişe sahip birçok neoconda olduğu gibi, SSCB Afganistan'ı işgal ederken ortaya çıkan bu yeni keşfedilen anti-Marksist söylem, Ohio'nun Columbus banliyösünde bir Tickle Me Elmo yangın satışı gibi tüm Avrupa'da yankılandı.

Bay Lévy çok geçmeden Saraybosna'da keskin nişancıların kurşunlarından kaçarak Panjshir Vadisi'nde Ahmad Shah Massoud ile çay içiyordu. Bosna'da Sırp mermileri altında sıkışıp kaldığında, Eric Rohmer'in égérie Arielle Dombasle'siyle evlenmek için Saint-Paul-de-Vence'e uçamadığında, Başkan Mitter ve onu zamanında Provence'a getirmek için bir hava kuvvetleri jeti gönderdi.

İnsanların senden bu yüzden nefret ettiğini düşünmüyor musun? Ona sordum. Ne yapmam gerekiyordu? Evlenmemek mi? cevapladı. Mitterand'ın bana borcu vardı, Bosna'da itibarını kurtarmasına yardım ettim. Fransız hükümeti adına Fransız hükümeti için o kadar çok şey yaptım ki, oraya uçmama yardım etmek için ellerinden gelen en az şey buydu.

Gerçekten de, Fransız cumhurbaşkanının, eski Yugoslavya'da meydana gelen katliamı yatıştırmak için bir güç gösterisiyle Saraybosna havaalanına haber vermeden inmesini sağlamak onun fikriydi. Ne yazık ki, bundan hiçbir şey çıkmadı, Mitterand, II. Dünya Savaşı sırasında Hitler'e karşı tutumları için Sırplara çok minnettardı ve çok şükür ki çaresiz Avrupa ordusuz. Katliam Avrupa'nın arka bahçesinde devam etti, ta ki Başkan Clinton gecikmeli olarak müdahale edip Sırbistan'ı bombalayana kadar.

Kısmen prime-time soytarılığı, kısmen turizm diplomasisi olan Bay Lévy, en azından Saraybosna kuşatmasını sona erdirmeye ve Mesud'un uluslararası tanınırlık ve silahlar kazanmasına yardımcı olmaya çalışıyordu. Mesud'a yakın insanların Lévy ile bir görüşmeyi hiç duymadıklarını ve Boşnak bir TV ekibinin filozofla keskin nişancı müzikleri ve sahte kaçmalarla dolu bir röportaj düzenlediğini boşverin.

Bay Lévy, demokrasilerin gerçeklerle yönetilmediğini söyledi.

Belki de insanlar senden nefret ediyor çünkü bu çok zengin, güçlü, iyi bağlantıları olan bir filozofsun ve her zaman entelektüel olmayan kadınlarla birlikte oldun? Ona sordum.

Güzel bir kadına baktığında, entelektüel değilse nasıl anlarsın? Şu anda Daphne Guinness ile çıkan adam, 'Entelektüel bir kadın ne anlama geliyor?' diye sordu. Eskiçağ Tarihi öğretmeni anlamına mı geliyor? Bu duyduğum en cinsiyetçi şey

Birkaç ay önce mahkemede verdiği ifadede, seks sırasında incittiği fahişenin sert seksten zevk aldığını düşündüğünü ifade eden tecavüzcü Roman Polanski ve Dominique Strauss Kahn'a verdiği ateşli destek kesinlikle yardımcı olmuyor. Bay Lévy'nin ustası Nietzsche, Modernitenin zirvesinde bizi bir çekiçle felsefe yapmaya teşvik ettiyse, Bay Lévy'nin C-4 tipi diplomasinin, devletsiz hiziplerin olduğu post-modern bir Ortadoğu'da ihtiyaç duyulan şey olması çok olasıdır. ve bağlantısız hücreler, kabileleri ve etnik bütünlükleri hiçe sayarak sömürgeci güçlerden ayrılarak aceleyle geride bırakılan, bubi tuzağına düşmüş sınırların üst üste bindiği tüm toprak parçalarını ele geçirme yeteneğine sahiptir.

Jimmy Carter'ın İsrail'e apartheid devleti demesini nasıl buldunuz? Ona sordum.

Yaşlılık, Bay Lévy anında yanıtladı, bu dengesiz bir ifade.

Arap dünyasındaki pek çok kişi, onun dünyanın her yerindeki ezilen ve zulme uğrayanlara duyduğu empatiden şüphe ediyor ve Filistinlilerin kötü durumuna karşı kayıtsızlığını, onun Siyonist piyondan başka bir şey olmadığının kanıtı olarak görüyor, akıl almaz olma erdemine sahip bir komplo teorisi.

Benjamin Netanyahu'nun yeniden seçilmesi sizi hayal kırıklığına uğrattı mı? Ona sordum.

Evet öyleydim, Herzog'u çok tercih ederdim, dedi. Herzog işgal altındaki topraklar hakkında hiçbir şey söylemedi ama programının daha çok sosyal adalete odaklandığını söyledim. İsrailli değilim ama öyle olsaydım, Filistinlilerle müzakerelerde daha iyi ayarlanmış siyasi riskler alacak daha cesur bir başbakandan yana olurdum. Netanyahu'nun bir engel olduğunu söylemiyorum, belki de fazla karamsar olduğunu söylüyorum. Onu çok iyi biliyorum. Onunla birkaç kez karşılaştım. Artık Filistinlilerin barış iradesine inanmıyor. Belki haklıdır, bilmiyorum...ama bazen bunu istemeyen insanlarla barışmak zorundasın. Onları zorlayabilir, cesaretlendirebilir, istemediklerini istemeye zorlayabilirsiniz. İsrail için daha cesur, daha iyimser bir liderlik hayal ederdim. Netanyahu, iyi bildiğim, sonunda ne yaparlarsa yapsınlar hiçbir şeyi değiştirmeyeceğine inanan bir İsrailli lider geleneğine, bir tür tarihsel, temel karamsarlığa ait. Ve bu karamsarlığın sonucu, haritadan silinmekten kaçınmak için galip gelmek için güçlü olmanız gerektiğidir. Sorun şu ki, bu Perikles'ten alabileceğimiz eski bir ders: 'Her zaman en güçlü olacağınızdan emin olmak için asla yeterince güçlü değilsiniz.' Hiçbir zaman tüm zaman boyunca en güçlü kalacağınızdan emin olacak kadar güçlü değilsiniz. zaman. Asla. Bu imkansız. Ne kadar güçlü olursan ol, yeterince güçlü olmayacağın ve en güçlü olmayacağın anı hissetmelisin. Bu Netanyahu'nun gerçek, sadece siyasi değil meta-politik hatasıdır, gücün yeterli olmadığını hayal etmese de güce inanmaktadır. Sonsuza kadar güçlü değilsin.

Gazze'deki son savaşlar İsrail için pek iyi görünmüyordu ve o sırada İsrail liderliğinin, Mossad'a bir şey söylemeden yaptığı açıklamaların bir kısmı, tepedeki belli bir huzursuzluğu ele veriyor gibiydi. Bay Lévy, son savaş sırasında Gazze'deydim ve İsrail ordusunun sivil nüfusa karşı ne kadar dikkatli olduğunu, Filistinlilere ne kadar nazik davrandığını, bir eve girmeden önce ne kadar dikkatli davrandığını gördüm.

Askeri bir birliğe mi yerleştirildiniz? Diye sordum. Evet, dedi. Bu ciddi bir raporlama değil, dedim ona.

Biliyorum, diye yanıtladı ama hayatımda ne zaman aldatıldığımı anlayacak kadar savaş raporu hazırladım. Birlikte olduğum birim benim için bir oyun oynamıyordu. Kim olduğumu bile bilmiyorlardı, ben sıradan bir gazeteciydim… Gazze Şehri'ne gittim ve yıkımın önemini gördüm ve bunun korkunç bir savaş olduğunu, ancak hedefleri olan bir savaş olduğunu söyleyebilirim. Bu bir yok etme savaşı değildi. Belirli bir ev hedef alındı, diğeri değil, bir daire ve diğeri değil, bir sokak ve diğeri tamamen bozulmamış durumda. Roketatarları hedef alıyorlardı. Öte yandan kötü silahlarıyla Hizbullah ve Hamas'ın hedefi yoktu. Herhangi bir savaş hedefi olmadan savaşınızı nasıl nitelendirirsiniz? Bir savaşta, savaşa ve savaşın amacına sahipsiniz. Hamas savaşının amacı nedir? Hizbullah ne olacak? İsrail Savaşı'nın amacı belli, Gazze halkını yok etmek değil, Gazze'yi tekrar almak değil. İsrail için savaşın amacı roketatarları bastırmaktı. Roketler bittiğinde Hamas savaşının amacı nedir, nedir? Ne olduğunu biliyorsun, tüzüklerinde söyledikleri bu - İsrail'in tasfiyesini, yok edilmesini öldürerek elde etmek. Buna savaşlar tarihinde topyekûn savaş denir. Hizbullah'ın hedefi ne? Eski zamanlarda FKÖ'nün bir Filistin devleti olan bir hedefi vardı. Bunu içtenlikle isteyip istemedikleri bir tartışmaydı ama bir amaçtı. Normal bir savaştı. Goldstone raporunun daha sonra iptal edilmesinin bir nedeni var.

Gazete Haaretz Richard Goldstone'un bulgularını, oğlunun bar mitzvahına katılmasını yasaklayan hahamine kadar geri çekmesine neden olan şey hakkında kapsamlı bir şekilde yazdı. İnsanlık dışı kontrol noktalarını, hastaneye ulaşmak için saatlerce beklemek zorunda kalan hasta yaşlıları, sadece Yahudiler için otoyolları, Gazze ablukasını, sahillerdeki çocukları ve bombalanan mülteci merkezlerini, yüksek duvarları kesen yüksek duvarları gördüm. köyler ve zeytin ağaçları, devletin onlara göre yasadışı veya gayrimeşru olan yerleşimler, batı yakanın dört bir yanından fışkıran yerleşimler, Ürdün'deki kirli kamplara sıkışan milyonlarca mülteci… Arap İsraillilere toprak kiralamak için uygulanan ayrımcılık, Yahudi erkeklerin evlenme yasağı Müslüman kadınlar. Dışişleri Bakanlığı bile İsrailli Arapların 'kurumsal, yasal ve toplumsal ayrımcılığa' maruz kaldıklarını ve 'çoğu istihdam alanında yeterince temsil edilmediklerini' veya 'hükümetin Arap sektörünü ele alış biçiminin öncelikle ihmalkar ve ayrımcı olduğunu' söyleyen Orr Komisyonu'nu söylüyor. ulusal hizmete katılmalarına izin verilmediği için barınma ve eğitim yardımlarından mahrum bırakılıyorlar… Amerikan kampüslerinde elden çıkarmanın bu kadar yaygın olmasının nedeni muhtemelen bu… FKÖ, Hamas ve Hizbullah'ın çılgın örgütler olduklarına şüphe yok ama asimetrik örgütler ne olacak? savaş, hem İsrail ordusu hem de kendi liderleri tarafından ezilen insanlar mı?

Ortadoğu'nun Pangloss'u, onlara oy verdiklerini söyledi. Hamas'ı seçtiler… daha iyi hükümetler seçmeleri ve İsrail'in kalıcı olduğunu kabul etmeleri gerekiyor. Ne yazık ki haklı, daha önce bana elden çıkarmaya inanmadığını çünkü hükümetin halk tarafından seçilmediği, ancak İsrail'in bir demokrasi olduğu Güney Afrika'da elden çıkarmaların meşru olduğunu söylese bile haklı. Demokrasiye karşı çıkamazsınız. Chance'den bir şey gibi geliyor Orada olmak derdi ama ne yazık ki güçlü bir argüman. Gazze, İsrail'in bombalamalarına göz yuman, teşvik eden, örgütleyen, sandığa gitmeyi bile reddeden bir partinin yönetiminde olduğu sürece savaşlar çıkacaktır. Roket yok, abluka yok - bu benim hattım. Roketlerin durduğu gün, gerçekten sadece ateşkes için değil, Hamas'ın İsrail'i tanıdığı gün, ablukanın durdurulmasını isteyen ilk kişi ben olurdum. Bu kadar basit.

Aydınlanmanın oğlu Bay Lévy'nin Voltaire'i tünelin sonundaki ışık olarak görmesine şaşmamalı. Güçlerle ilişkim her zaman aynı olmuştur, dedi, gerçek bir vatandaş gibi hareket ediyorum, vatandaş, gücün hizmetinde olduğunu düşünen kişidir. Bize hizmet etmek için buradalar. Biz yetkilerin kullanıcılarıyız, onlar bize ait. Onları biz seçtik, onları kullanma hakkımız var ve kötü davrandıklarında onları küçümseme hakkımız ve görevimiz var.

Az önce söylediğin bu saflık, dedim ona. Naif ama son derece verimli. 2011'de Bay Lévy, Libya'nın Trablus'un kontrolü dışında kabilelere ve savaş ağalarına bölünmüş olduğu bir zamanda, Kaddafi büyüyen bir isyanı toplu katliamlarla ezmek üzereyken, yedekte kamerayla Bingazi'ye gitti. Yeni kurulan Geçiş Konseyi'nde yolunun kesiştiği ilk gürültücüye oturdu, Mansour Saif al-Nasr adında bir adam, kameraya almak için ona yakın durdu ve ücretli ayakkabı giymesiyle ünlü cumhurbaşkanı Nicolas Sarkozy'yi aradı. Bir hafta sonra bu gezici sirk, Bay Lévy'nin kendi kuruşuyla Elysée Sarayı'ndaydı ve bir ay içinde, Sarkozy David Cameron ve Barack Obama'yı güçlerini birleştirmeye ikna ettikten sonra, Fransız jetleri Kaddafi'nin askerlerini dövüyordu. Üç ay sonra Kaddafi öldü.

Bugün Libya, IŞİD'in kuzeyde dükkân kurmakta özgür olduğu, başarısız bir devlet, dünyadaki en tehlikeli yer. Kaos öyle bir şey ki, Afrika'nın dört bir yanından kadınlar ve çocuklar, Eldorado Europe'a giderken yüzlerce kişinin yanından terkedilmiş teknelere atlıyor ve Akdeniz'de boğuluyor. Geçiş Konseyi'nde adalet bakanı olarak baş kasabı olan Mustapha Abdeljalil gibi eski Kaddafi uşakları olan insanlar olduğunu biliyordunuz. Ona söyledim, bu seni duraklatmadı mı? Duvardaki yazı değil miydi?

Güç böyle çalışmaz. İnsanlara doğruyu söylemek için ortalıkta dolanmıyorsun. İnsanlar sadece gerçeğe oy vermezler. Keşke bu kadar basit olsaydı… Onlara gerçeği söylerdin ve her şey ortaya çıkar. İnsanlar böyle oy vermez. Genellikle yalanlara oy verirler. Marx'ın dediği gibi ekonomik nedenlerle, Freud'un dediği gibi çok kişisel nedenlerle ya da Nietzsche'nin dediği gibi dünya görüşlerine uyduğu için oy veriyorlar. Uğraştığım ve bazı durumlara müdahale etmesini istediğim bu liderleri, hepsini elimde kart olarak görüyorum. Michel Foucault'nun dediği gibi, iktidarla işler cerrahi olarak, parça parça, tek seferlik anlaşmalarla olur. Irak'taki savaşa karşıydım çünkü hiçbir Iraklı, Bush'tan gelip Saddam'ı devirmek için yardım istemedi. Libya'da nüfusun büyük bir kısmı yardımımız için yalvarıyordu. Kaos, ne yazık ki demokrasinin doğuşunda gerekli bir adımdır. Büyük planda, insanların demokratik bir anayasa inşa etmesi için 40 yıl hiçbir şey değildir. Biz iktidarın kölesi değiliz, oy verebiliriz, alabiliriz.

Sen biraz Platon'un Sicilya'ya Dionysos'a öğüt vermesi gibisin, dedim ona ama unutma ki sonu pek iyi olmadı. Hapse atıldı ve iki kez adadan kovuldu.

Hayır, diye yanıtladı Bernard-Henri Lévy. Çünkü Platon kendini, kitapta bahsettiği gibi Yedinci Mektup gücün hizmetinde. Bunu asla yapmadım.

Birçok Fransız, Bay Sarkozy'nin Bay Lévy'yi bir sis perdesi olarak kullandığını ve Rehber'in Bay Sarkozy'nin kampanyasına verdiği on milyonlarca doları kamuoyuna açıklamak üzere olduğu için Bay Kaddafi'nin gücünü yok etme kararını önleyici bir grev olarak kullandığını düşünüyor. Diğerleri, o zamanki dışişleri bakanı ve muhtemel bir sonraki Fransa cumhurbaşkanı Alain Juppe'nin Geçiş Dönemi Danışmanı'na ulaşmak için Bingazi'ye elçiler gönderdiği gerçeğine işaret ediyor. Bu arada Batı'nın Libya'ya müdahalesi sonucunda, Mali'nin kuzeyindeki komşu İslamcı aşiretlerin ellerine Kaddafi'nin askeri üslerinden yağmalanan paralı askerler ve silahlar döküldü ve hepsi güneyde başkent Bamako'ya doğru yürümeye başladı. Bu arada Sarkozy'yi mağlup eden Cumhurbaşkanı Hollande, Hristiyan güneyi korumak için Mali'ye asker gönderdi ve o sırada CAR'a gitti. New York Times birincil kaynaklara erişmek için.

New York Times yanıldı, dedi Bay Lévy. Bu ülkelerde kapılacak bir şey yok ve eğer hedef bu olsaydı Çinlilerin yaptığını yapardık… çok para ve silah olmadan yavaş ve istikrarlı bir şekilde gelirdik. Ancak Çinliler dünyanın döviz borcunun yarısında oturuyor ve Fransa, Job olarak iflas etti. Birdenbire, bir Avrupa askeri gücü hakkında artan konuşmalar sürerken, Fransa, sömürgeci geçmişi sırasında evcilleştirdiği aynı düşmanla, yani İslam'la savaşan botlarla tüm kuzey ve Sahra Altı Afrika'ya geri döndü. Aynı zamanda, Avrupa'nın her ülkesinde faşist partiler yükselişte ve Fransa ve İngiltere gibi bazı yerlerde son Avrupa seçimlerinde birinci geldiler. Sömürge güçleri asla liberal yakıtla çalışmaz. Fakat dikeylik ve küreselleşme çağında yayılmacı bir Avrupa'nın tam anlamı nedir? Durgunluktan çıkan ender Avrupa ülkelerinden biri olan İngiltere, birliklerini Afganistan'dan geri çekti ve Fransa'nın Afrika çılgınlığının bedelini ödemesine yardım etmeyi reddetti. Bay Lévy, Hollande'ın Mali'ye ve CAR'a müdahale etmekte haklı olduğunu ve orada terörle mücadele etmesi gerektiğini söyledi. Bu, Bush'un Bağdat'a girme gerekçelerinden biri değil miydi? Bir tane daha demokrasi ihracatı değil miydi?

Obama'nın Lozan'da ulaştığı İran anlaşması hakkında ne düşünüyorsunuz? Ona sordum.

Bu ve sağlık reformu, onun iki döneminin belirleyici mirası olacak. Umarım haklıdır ve mollaların akla bağlılıklarını değerlendirme zamanı geldiğinde kendi yargısına güvenir, dedi.

Okuldaki bir Fransız çocuğun, bir tarih kitabında, yalnızca devletin değil, Fransız ve yabancı Yahudilerin ölüm kamplarına toplu olarak sürülmesindeki nüfusun ve Kanun'un genel katılımının ayrıntılı bir açıklamasını bulabileceğini düşünüyor musunuz? Fransız kolonilerinde zorla çalıştırmayı ve zorunlu askerliği ülkenin kanunu haline getiren Yerliler? Ona sordum.

Evet orada, yalan söyledi, her ülke bunu yaşadı, bakın burada yerli halk ve kölelik ne hale geldi, bununla ilgili bir kitap yazdım, dedi, Fransız İdeolojisi, Faşizmin İkinci Dünya Savaşı öncesi Fransa'da sadece birkaç kişinin ayrıcalığı olmadığını, aynı zamanda devletin ve nüfusun çoğunluğuna kök saldığını açıklamak. Büyük bir skandal yarattı ve muhtemelen bu güne kadar bana karşı tutuluyor. Ancak Bay Levy's'in birlikte kayak yapmaya gittiği Başkan Sarkozy, birkaç yıl önce Dakar, Senegal'de kolonizasyona övgüde bulunduğu bir konuşma yaptı ve kolonizasyonu övdü ve ondan çıkan iyi şeyleri sıraladı -köprüler, okullar, hastaneler, yollar- Afrika sefaleti, Afrikalı Adamın Tarihe yeterince girmemesi, mevsimlerle yaşayan Afrikalı köylünün ilerlemeye uyum sağlamaması ve tekrardan kaçmayı ve kendi kaderini icat etmeyi asla düşünmemesiydi.

ABD'nin, nüfus ayaklanmasını Suudi Arabistan'ın yardımıyla şiddetle bastırdıktan sonra yedinci filosunu Bahreyn'den çekmesi gerektiğini düşünüyor musunuz? Ona sordum.

Amerika'nın inancını sürdürmesi ve demokratik olarak seçilmiş hükümetleri ve ezilenleri desteklemesi gerektiğine inanıyorum, dedi ciddiyetle, Washington'un Şah'tan Pinochet, Mübarek, Suharto, Çavuşesku, Marcos'a kadar tüm diktatörleri desteklediğini kabul etmeye istekli değil. Son zamanlarda Honduras Eyaletinde Hillary Clinton yönetimindeki Hernandez ile. Geçmişte ABD'yi eleştirmenin Yahudi karşıtı olduğunu söyledi. Ancak geçen yaz İsrail'in Gazze'yi bombalaması üzerine bir soruşturma yayınlayan BM, İsrail kuvvetlerine GPS koordinatları verildikten sonra bile İsrail'in yalnızca sivilleri barındıran BM tesislerini bombaladığını tespit ederek, adil bir oyun.

BM İsrail'i istediği kadar eleştirebilir, ancak Sri Lanka, Doğu Timor, Ruanda, Angola, Burundi, Kolombiya, Güney Sudan'da soykırımlar yaşanırken sessizce oturduklarını ve Bosna'da Sırbistan'ın yanında yer aldıklarını söyledi. Doğu Timor, Endonezya soykırıma başlamadan hemen önce çekildiler. BM, Darfur'daki soykırımı önlemek için hiçbir şey yapmadı. BM, kötü analiz ve önyargı nedeniyle kaç durumda başarısız oldu? BM, Sri Lanka İç Savaşı'nı engellemek için parmağını kıpırdatmadı ve 35 yıl sürmesine izin verdi. Boş kararlar verdiler.

Ona, toprakların Batı Şeria'ya doğru genişlemesinin bir Filistin devletinin kurulmasını tartışmalı hale getirdiğine katılıyor musunuz, diye sordum. Ve aslında amaç bu mu?

Hayır, diye yanıtladı, bu, İsrail'in 60'lı ve 70'li yıllarda olduğu gibi saldırı altındaki bir ülkenin bir savunma planı olarak tampon bölgeleri işgal ederek kendini savunduğu ilk sefer değil. İsrail onları asla ilhak etmedi, İsrail komşularıyla kendi varlığını müzakere etmek için onları her zaman bir koz olarak tuttu. Eklemeleri çok kolay olurdu ama asla yapılmadı. 1870'ten sonra Almanya savaşı kazandığında, Fransa'nın bazı bölgelerini ilhak ettiler. Birçok insan bir ulusa duyulan özlemin deneyimini bilir. İsrail bir devlet kurmadan önce yüzyıllarca bekledi. 1967'den beri diledim ve Batı Şeria'da bir Filistin devleti için ilk makalem o zaman yayınlandı. Ama o kadar çok ülke yüzyıllarca bir millet bekledi ve egemenlik arzusu azalmadı.

Mahmud Abbas'ın Filistin devleti için tüm dünyada BM ve parlamento tarafından tanınmaya yönelik hamlesini nasıl değerlendiriyorsunuz? İsrailli liderlerin daha sonra ICC'de suçlanabilecekleri ima edildi.

Bunun bir olay olmadığını düşündüm, diye yanıtladı, çünkü bir Filistin devletinin tanınması 1948'den beri bir gerçek. Fransız parlamentosu gibi Avrupa parlamentolarından Filistin devletinin tanınmasına ilişkin oylama istenmesi gerçeği, işte bu. Etkinlik. Buna karşıydım çünkü iki çözüm vardı: Ya işe yaramazdı çünkü 1948'in tekrarıydı, bir hatırlatma; ya da başka bir şey olduğu anlamına geliyordu ve bu durumda Fransız parlamentosu için temel düşüncenin barışın önündeki tek engelin İsrail olduğu anlamına geliyordu ki bu doğru değil. Barışın önünde iki engeliniz var: İsrail ve Filistinliler. Burada iki aktör oynuyorsunuz, bir değil. Filistinliler roket atmayı bırakır, İsrail inşa etmeyi bırakır. Filistinliler insan bombası göndermeyi bırakıyor, İsrail topladığı verginin bir kısmını FKÖ parasına tutmayı bırakıyor. Barışa giden yol, sadece bir aktöre değil, iki aktöre de baskı yaparak bulunur. Fransızların, İsveçlilerin ve diğerlerinin bu girişimi, Filistinlilerin %100 haklı ve İsraillilerin %100 suçlu olduğunu düşünmenin altında yatan anlamı taşıyordu. Bu sadece adaletsiz değil, verimsiz çünkü bu şekilde barışı sağlayamazsınız.

Yahudiler ve Müslümanlar konusunda hiçbir meşruiyeti veya güvenilirliği olmayan Fransa, İsrail ile FKÖ arasında, Tel Aviv'in Batı Şeria'daki işgal altındaki toprakları boşaltmasını gerektirecek barış görüşmelerine sponsor olmaya hazırlanıyor. Birçoğu, Başkan Obama'nın bu görüşmelerde bir ortak olabileceğine inanıyor.

Bu iyi bir fikir, aslında, dedi, bunun hakkında gerçekten düşünmem gerekebilir.

Sık sık gerçeklerden ve evrensellikten bahsediyorsun, dedim ona. Bir filozof olarak çalışmanız postmoderniteyle çelişiyor muydu?

Postmodernite hiçbir şey ifade etmiyor, bu bir Amerikan icadı, diye yanıtladı. Patates ve karnabaharları bir araya getiriyorsunuz.

O zaman post-yapısalcılık hakkında konuşalım, dedim.

Çalışmamda Michel Foucault'nun iktidar üzerine düşüncelerine daha yakındım, diye yanıtladı, Gilles Deleuze'ü Michel Foucault'dan ayırabildim ve Jacques Lacan ve Louis Althusser'e, sonra Jacques Derrida'ya daha yakındım. Gerçek üzerine bir kitap yazdım Gerçeğin Maceraları gerçeğin bulanıklığını keşfettiğim ve benim evrensellik anlamım aslında Foucault'nunkine daha yakın.

Aslında Gilles Deleuze, Fransa'da bilindiği şekliyle BHL ve 'işe yaramaz' olduğunu düşündüğü Yeni Filozoflar hakkında hiçbir şey düşünmedi.

Heidegger'e ne dersin? görüyormusun dedim Varlık ve Zaman 20'nin daha önemli kitaplarından biri olarak^inciyüzyıl?