Kuğular.(Fotoğraf: Kuğuların izniyle.) Kuğu lideri Michael Gira, bir Cumartesi sabahı sabah 9'da uyanık ve cana yakın. Böylesine kötü bir saatte uyanıklığı, başlangıçta grubunun karanlık, önsezili imajına aykırı görünebilir, ancak aslında şarkıcının Stakhanovcu çalışma etiğiyle mükemmel bir şekilde örtüşüyor. (Aynı zamanda bir çift küçük çocuğun babası olduğunu boşver.)
1982'de doğdu, 1997'de ayrıldı ve 2010'da yeniden canlandı, Kuğular daha sonra maraton dünya turları, sarsıcı seste oynanan senfoni uzunluğundaki gösteriler ve hem ticari incelikleri hem de güvenilir nostaljiyi tamamen göz ardı ederek en büyük izleyicilerini çekmeye başladı.
Her halka açık performans, hayranlık uyandıran bir sanat ve çaba gösterisidir. İkili davulcular gonglara ve santurlara çekiçle vururlar, Christoph Hahn'ın modifiye edilmiş vatka-çeliği gitarı dönen bir matkap ucu gibi mızmızlanır ve Gira dönüşümlü olarak ortaya çıkan gelgit ses dalgasına komuta eder ve boyun eğer, gazaplı bir lordun baritonunda böğürür ve ardından spastik bir şekilde kendini tokatlar. yüz.
17 Haziran'da yayınlandı, parlayan adam Swans'ın grubun tüm üslup tuhaflıklarını sentezlemek için her biri devasa üçlü LP seti olarak yayınlanan üçüncü ardışık albümü.
Grubun ilk yıllarından gelen arabayı ezen riffler ve ağır çekim ritimler, daha sonraki materyallerini karakterize eden bazen pastoral, bazen gürleyen genişliğe sorunsuz bir şekilde akıyor. Ancak gevşek, canlı bir topluluk hissi, eskinin adım adım katılığının yerini alıyor ve en güçlü şarkılar, 20 dakikayı geride bırakırken modern psychedelia ile flört ediyor. Bu yaklaşımı mantıklı bir sonuca götüren Gira, geçtiğimiz günlerde yeni rekorun ve onu destekleyen konserlerin Swans'ın şu anki enkarnasyonu için son şans olacağını duyurdu.
Swans'ın yaklaşan konserlerinden önce 29 Temmuz Cuma günü Bowery Balo Salonu'nda , ve 30 Temmuz Cumartesi günü Williamsburg Müzik Salonu'nda Gira, Braganca'a önünde uzanan geniş açık gelecek hakkında konuştu. 
Michael Gira.(Fotoğraf: Kuğuların izniyle.)
yolda duran şey yol olur
parlayan adam mevcut kadroya göre son rekor. Bu insanlarla müzik yapmak mantıklı bir sona mı ulaştı yoksa grup arkadaşlarınızın çok fazla dış taahhüdü mü var?
Her ikisi de. Bir gruba sahip olmak ve lider olmak çok yorucu. Bu noktada, 80'lerde ve 90'larda yaptığım gibi, bazıları aynı adamlar olabilecek, dönen bir karakter kadrosuna sahip olmayı tercih ederim. Sadece kayıttan kayıt alacağım. Ancak yedi yıl boyunca, muhtemelen yılda 200'den fazla gün boyunca sürekli olarak birbirimizin yanında bulunduktan sonra, hepimiz hayatımızın olduğunu keşfetmek için şok oluyoruz. Peşinden koşmak istedikleri başka şeyler var ve okumak, müzik dinlemek ve düşünmek için daha fazla zamanım olmasını sabırsızlıkla bekliyorum.
Yani kimse aniden istifa etmedi veya değiştirilmesi gerekmedi mi?
Hayır hayır. Bunun hayatımın müzikal açıdan en verimli dönemi olduğunu hissediyorum. Şarkıların bizi beklenmedik yerlere götürmesine, sadece keşfetmesine izin vermek için gerçek bir istek var. Bunu daha önce hiç bu kadar rahat hissetmemiştim. Sanırım birbirimizi sevdiğimizi ve turu dört gözle beklediğimizi ve ardından uçurumun kenarından sarktığımızı söylemek doğru olur. Sadece sonra ne olacağını öğrenmek istiyorum.
Tur için perküsyoncu Thor Harris'in yerini klavyeci Paul Wallfisch alacak. Thor neden ayrıldı, Paul'u nasıl buldunuz ve Paul masaya ne getirecek?
Buna, Eylül veya Ekim aylarında yeni albümün kaydını bitirdikten hemen sonra karar verildi. Thor'un annesi yaşlı ve ona daha yakın olmak istiyor. Ayrıca tur rejimimizden de yoruldu ve kendi müziği var. Hâlâ çok yakınız ve aramızda hiçbir husumet yok. Paul ile yıllar içinde birkaç kez karşılaşmıştım ve Küçük Annie , kim bizimle gezdi.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=jFHQiYvuVlM&w=560&h=315]
Swans'ın bir önceki albümünde konuk şarkıcıydı. Nazik Olmak , 2014'ten.
Thor ayrılmaya karar verdiğinde Paul'ü aradım. Harika anlaştık. Organik klavyeler, piyano ve org ekler. Bu biraz şatafatlı bir ifade tarzı ama sanırım ses şimdi daha orkestral.
Yani artık sahnede iki davulcu olmayacak mı?
Hayır. Devam etmeliyim. Thor'un yaptıklarını taklit etmeye çalışmazdım.
Daha eski şeyler yapacak mısın ?
Hayır. Şarkının sözlerini kullanıyorum Amnezi [1992'lerden Hayat Aşkı ] ama müzik tamamen farklı. Aksi takdirde, nuggets yoktur.
Son üç kayıt bir üçleme gibi geliyor. Sizce bu albümler arasında neden bu kadar tutarlılık var?
Gruptan geliyor. Ben müzik yönetmeniyim ama bu, oyuncuların duyarlılıklarından ve şarkıların canlı olarak nasıl geliştiğinden geliyor. Belki son üç kaydın yarısı bu şekilde geldi; diğer şeyler ise akustik gitar üzerine yazıp stüdyoda hazırladığım malzeme. Yani kayıtların yapılma biçiminde iki farklı yörünge var. Ancak yayılan, sürekli gelişen ses manzaraları performanstan gelişir.
Kaydetmeden önce, Black Hole Man şarkısının sözlerini ve başlığını daha iyimser The Glowing Man olarak değiştirdiniz.
Bu bir yer tutucuydu. Henüz iyi olduğunu düşündüğüm kelimeleri bulamamıştım. Kara Delik Adam biraz çocuksu değil mi? 
Kuğular.(Fotoğraf: Kuğuların izniyle.)
Sözcükler, genel ruh hali veya ses ile karşılaştırıldığında neredeyse biraz gereksiz görünüyor.
Gereksiz kelimesine katılmıyorum, ama onlar sadece yol üzerindeki işaret levhaları. Bir süre şarkıda Mürted [sonunda 2012'de piyasaya sürüldü Kahin ], Lady Gaga'nın [adını] söylüyordum. [Gülüyor] Bir süre ona gerçekten hayran kaldım. Çok fazla moxie olduğunu sanıyordum. Kendi türündeki birçok pop yıldızının aksine, inanılmaz derecede iyi şarkı söyleyebiliyor.
Sanırım Broadway'den etkilenmiş klasik bir gelenekten geliyor.
Bu benim sözüme yabancı bir şey ama şehvetli tarafında, Bette Midler gibi birine çok saygım var. Veya diğer tarafta Frank Sinatra veya Nina Simone gibi biri. Onlar eğlenceciler. Bugünlerde müzik işi işleri biraz genelleştiriyor ama Lady Gaga'nın harika olduğunu düşündüm. Artık dikkat etmiyorum ama bir süredir oradaydım. Herkes gibi.
Parlayan Adam kim?
Bu Donald Trump; söyleyemez misin [Gülüyor] Bence bu apaçık olmalı. Bu bir zihin durumudur.
Pozitif? Olumsuz?
Olumlu tabii. Benim görüşüme göre tüm kayıt olumlu. Hepsi aşk.
Sözler boyunca, daha önce şarkılarınızda yer almış olan Joseph adında uğursuz bir figür tarafından eziyet ediliyorsunuz. önemi nedir?
Bence o bir tür animus ve haberci melek. Bir yazar için kelimelerin ve yaratıcı akışın göründüğü tarifsiz bir yerden gelir. Bu günlerde benliğin tamamen çözülmesiyle ilgileniyorum. Bu çabamda bana yardım edeceğini umuyordum.
Ergenken çok LSD alırdım: Saatlerce yüzüme bakardım ve aniden kendi gerçekliği olan ve kendi bilincimin dışında eksiksiz bir varlık olan yabancı bir başka kişiye bakardım. Belki odur? 
Kuğulardan Michael Gira, Phil Puleo ve Christopher Pravdica, Coachella 2015'in 2. gününde.(Fotoğraf Matt Cowan/Getty Images tarafından)
biggie smalls - on çatlak emir
Bilinmezlik Bulutu ve Unutma Bulutu şarkılarını dualar olarak nitelendirdiniz. Ne için dualar?
Okuduğum kitaplar genellikle kelimelere sızıyor. Bu şarkıları ilk icra ettiğimizde, sadece ilkel sözlerim vardı ve adında bir kitap okuyordum. Bilinmeyen Bulut 14. yüzyıldan kalma düşünceli bir Hıristiyan mistik tarafından. İlahi olanla birleşme yolunda ona rehberlik etmek için bir rahibe mektup şeklinde yazılmıştır. Kierkegaard'ın inanç sıçraması gibi bir şey: Deneyiminizden, dilinizden, kimliğinizden ve varoluş hakkındaki varsayımlarınızdan vazgeçmek ve tüm bunların ardındaki sevgiye veya yaşam gücüne çok açık olmak.
Budizm'e çok benziyor, beni ilgilendiren de bu. Budizm, bu arada, tanrı kelimesinden hiç bahsetmez. Ve yaklaşık bir yıl önce adında ilginç ve güzel bir kitap okudum. Çok Yıllık Felsefe Aldous Huxley tarafından. Çeşitli dinlerin manevi özlemleri arasında, ilahi olanla birleşme arayışı ve benliğin kaybı arasında bir paralellik kurar.
Sürecin bir parçası olarak unutmak gerekir. Meditasyon yaparsanız, aklınızda şu gevezelik olduğunu göreceksiniz: Bunu yapmalıyım ya da o kaltağı sevmiyorum ya da o kaltağı seviyorum ya da şimdi dükkana gitmeliyim. Odaklanmanız ve tam olarak o anda olmanız gerekir ki bu neredeyse imkansız bir görevdir. Cloud of Forgetting, varoluşun tüm o sıradan şeylerini geride bırakmakla ilgilidir.
Sık sık meditasyon yapar mısın?
Yaparım. İstediğim kadar değil. Bunu daha tutarlı bir uygulama haline getirmek bir yaşam hedefidir. Özellikle Zen, Budizm'in en az süslü dalı olduğu için bana hitap ediyor. En kuru ve pragmatik olanıdır ve saf bilinçle ilgilidir. Bazı dalların tanrılara vurgu yapmasından hoşlanmıyorum. Reenkarnasyon beni ilgilendirmiyor.
Bütün dinlerde hokus pokus vardır ama hepsi görecelidir. Güzel Hıristiyan düşünürler de var: Okuyorum Ruhun Karanlık Gecesi Şu anda içinde olanlara çok benzeyen Haçlı Aziz John tarafından Bilinmezlik Bulutu.
Bu, hayatımın müzikal açıdan en verimli dönemi oldu. Şarkıların bizi beklenmedik yerlere götürmesine, sadece keşfetmesine izin vermek için gerçek bir istek var. Bunu daha önce hiç bu kadar rahat hissetmemiştim.
İnsanların kullandığı isimlendirmeden bağımsız olarak hepsinin aynı yere gittiğine inanıyorum. Bir şeyleri ona çok yaklaştırmak, köktenciliğe yol açar ki bence bu gerçekten aptalca.
Ancak dindeki maneviyatın temel özlemi - dinin ilkeleri değil - çoğu uygulamada çok benzer. Şimdi bununla daha ciddi bir şekilde ilgilendiğim için, bunun daha yerleşik bir uygulamada paralellikleri olduğunu gerçekten bilmeden, yıllardır bir yakınlığım olan bir şey olduğunu buldum.
Daha dünyevi bir notta, karınız Jennifer, şarkıda oldukça yürek burkan bir şarkı söylüyor. parlayan adam Ne Zaman Döneceğim? Bunun arkasındaki hikaye nedir?
Jennifer uzun süre New Orleans'ta yaşadı. Altı yıl önce Katrina'dan sonra tekrar ziyarete gelmişti. Bir arkadaşının evindeydi ve akşamın oldukça erken saatlerinde hava kararmaya başladığında yiyecek bir şeyler almak için yerel bir dükkana gitti. Bir adam çalıların arasından fırladı ve onu yakaladı ve arabasına sürüklemeye çalışıyordu. Böyle bir insan olduğu için onunla şiddetle savaştı. Ve hayatı gözlerinin önünden geçti ama o kabul etmeyi reddetti. Bu yüzden savaştı ve onu dövdü.
Tanrım.
Ve savaşmaya ve çığlık atmaya devam etti. Sonunda insanlar geldi ve o kaçtı. Bu deneyim, hayatını sürekli bilgilendirmeye devam eden bir şey. Bu, onunla tanışmadan önce oldu, ama onunla mücadelesine tanık oldum. Bana bunun gibi bir şeyin beyninizin kimyasını sonsuza dek değiştirdiğini açıkladı. Kabuslar ve farklı olaylar aynı tür kimyasalların salınımını tetikler. Gazilere de böyle oluyor.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=Pa0a5WYTB9g&w=560&h=315]
TSSB. Başlık Ne Zaman Döneceğim? kişinin normal zihinsel durumuna geri dönmesi anlamına mı geliyor?
Evet. Onu bir aşk eylemi olarak ona bir haraç olarak yazdım. Onun için ilk çaldığımda, oldukça etkilenmişti. Ama onun için şarkı söylemek çok zordu.
Anlaşılır şekilde.
Geçen yaz kaydedildi. O zamandan beri dinlemedi.
Bu kadar şiddetli bir şey hakkında albümdeki en nazik şarkıyı bilinçli olarak mı yaptınız?
Bilmiyorum. Şarkı akustik gitarla yazılmıştı ve aranjman buna uygun görünüyordu. Kayıtlarda kadın şarkıcıları kullanmayı seviyorum. Bu durumda Jennifer'ın harika bir sesi ve anlatacak güçlü bir hikayesi var. Şarkıyı şiddetli veya açıkça güçlü bir şekilde düzenlemenin veya icra etmenin bayat olacağını ve performansın gerçekliğini ve dokunaklılığını azaltacağını düşünüyorum.
Larkin Grimm'in 2008'de plak şirketinizle sözleşme imzalamış bir sanatçıyken ona tecavüz ettiğinize dair iddiaları hakkında başka yorumunuz var mı? genç tanrı ?
Kesinlikle yalandırlar. Aslında gerçeğin tam tersidir.
Aramızda olanlar apaçık aptalcaydı, ama aynı zamanda kelimenin olası herhangi bir yorumuyla tamamen rızaya dayalıydı. tamamen oldu ve karşılıklı olarak katılımcı. Sonunda, hiçbir yere varmayan iki yetişkin arasında garip ve üzücü bir ara oldu. [Onun iddiası] beni hayrete düşürüyor. Bu olay olduğunda bir ay boyunca şoktaydım. Sanki biri beynime taze bir bardak pil asidi dökmüş gibiydi.
Halkın içine ilk çıktığımda, ki bu epey zamanımı aldı, meydanda bana bağırılacağını, resmen taşlanacağımı sandım.
Ne yazık ki, günümüz medya ortamında, birçok kişi tarafından suçlu kabul ediliyorum ve söylediğim her şey sözde suçluluğuma dair bir ipucu ya da kesinlikle olmadığı bir kurbana saldırı olarak yorumlanıyor.
[Avrupa] solo turumu [ilkbaharda] yapmak inanılmaz derecede zordu. Ne yazık ki, günümüz medya ortamında, birçok kişi tarafından suçlu kabul ediliyorum ve söylediğim her şey sözde suçluluğuma dair bir ipucu ya da kesinlikle olmadığı bir kurbana saldırı olarak yorumlanıyor.
Ayrıca, onu bazı haince nedenlerle etiketten düşürme suçlamalarının açıkça yanlış olduğunu belirtmenin önemli olduğunu düşünüyorum. 2009 yılına kadar parasızdım ve Swans'ı yeniden başlatmaya karar verdim. Bu karardan kısa bir süre sonra ona ve şirketteki diğer tüm sanatçılara yeni bir projeye giremeyeceğimi, buna zamanım ve param olmayacağını bildirdim. Daha önce taahhüt ettiğim projelerle bir süre devam ettim ama o kadar.
Ben çok proaktif bir insanım, bu yüzden sevdiklerime ve itibarıma verilen derin ve kalıcı zararın yanı sıra en acı verici şey, aslında hiçbir şey yapamayacak bir konuma getirilmek. Bir olumsuzluğu kanıtlayamazsınız. Şimdi psikolojik olarak bununla başa çıkmakta daha iyi oluyorum, ancak bir noktada gerçeklerin ortaya çıkacağını ve bunun çözüleceğini umuyorum.
Hikayenin bazı ayrıntılarını uydurduğunu veya değiştirdiğini kabul ettiğini mi söylüyorsun?
Evet. Kesinlikle yapılacak doğru şey bu olurdu. Ama bunun şansı nedir? Bilmiyorum. Onu her zaman sevdim ve son derece yetenekli ve zeki olduğunu düşündüm ve bildiği gibi ona ve müziğine çok destek oldum. Böyle bir şey yapacak kişiyi tanımıyorum. Ama sıfır düşmanlık hissediyorum. Alçakgönüllülük konusunda kesinlikle bir ders oldu, bunu söyleyeceğim. 
Michael Gira.(Fotoğraf: Kuğuların izniyle.)
1983 civarında, Sonic Youth, şarkı sözleri için dostane bir şekilde senin şarkı sözlerini ödünç aldı. Dünya Kırmızı Görünüyor. Yeni albümdeki bir şarkının sözlerini neden geri aldınız?
Sadece bir gitar figürü çalıyordum ve nedense bu sözleri düşündüm ve söylemeye başladım. Onlar sadece yer dolduruculardı. Sonra düşündüm, neden onları kullanmayayım? Tabii ki, bu noktada bir uzaylı tarafından yazılıyorlar. O kişinin kim olduğu hakkında hiçbir fikrim yok. Neredeyse tamamen paranoyaklar.
Benim için, New York'un Chinatown gibi daha klostrofobik bölgelerinde dolaşmanın güçlü bir hatırlatıcısı.
O günlerde pek dolaşmazdım. Çoğu zaman bir hafta dışarı çıkmazdım. Çok agorafobiktim. O zamanlar kimyasallarla beslenen bir sürü garip şey aklımdan geçecekti, sanırım. Uzun bir süre boyunca, çok gençken çok miktarda LSD içerek dünya görüşüm bilgilendirildi. Bu düşüncelerin bir kısmı muhtemelen bundan kaynaklanıyor.
LSD'nin bana her şeyi besleyen bu tür bir ilahi güç hissi vermesi açısından çok yararlı olduğunu düşünüyorum. Kimseyi alması için teşvik etmem. Ya da belki yapardım? Bilmiyorum! Ama kesinlikle başka türlü erişemeyeceğiniz farklı bir varlık algısı açar. Bu, bu güne kadar benimle kaldı.
Şimdiki zamana dönersek, bunca yıldan sonra grubu tamamen değiştirmek daha mı yıldırıcı yoksa heyecan verici mi?
Her ikisi de. İşleri ezbere yapmak istemiyorum. Dediğim gibi, bir uçurumun kenarında sallanıyor. Ama bence burası iyi bir yer.
